片花
史东 00:09 有句话，有关于这个 Bucha 的屠杀的事情你是怎么看的？
王孟源 00:13 基本可以确定是乌方假造的，目前有一些传言说是英国帮助乌克兰做的，但是也有可能是乌克兰。这个我觉得MI6 参与的证据诶，还没有直接证据。但是证明是乌克兰方所假造的，是很明显的。
王孟源 00:36 就是基础基本教育跟媒体宣传双管齐下。对，然后你养成一群人云亦云，宗教迷信式的相信这些这一整套说辞的人，然后只要在他们成年以后继续用媒体的报道，四面八方的轰炸，就能够满足他们的 cognitive resonance，就是认知的调和，就是自我感觉良好了。
俄国开战原因
史东 01:26 我们再次为您请到的是你的好朋友，王孟源，王先生来和我们谈一些他最近想谈的事情。我们废话不多说我们就把孟源请入我们的画面之中，孟源再次的说一声谢谢，欢迎。
王孟源 01:44 很高兴能够再跟大家聊天。。
史东 01:47 对因为事情是层出不穷，每一天都有每一天这个新发生的事情，这次你主要是想跟我们谈的是什么。
王孟源 01:58 我想当前的大新闻还是乌克兰的战事，过去这三个礼拜的发展基本上是证实了我们原先的一些推测，澄清了一些不确定的事情，当然也有一个很重要的新发展。这个我都想谈一谈，不过我最今天之所以急着要上节目其实是因为看到一则新闻，就是有关巴基斯坦的新闻，我觉得从这里可以管窥中国政府内部在战略政策制定上的一些不足。我想拿出来翻出来谈一谈。
我想我们在我在二月初的时候好像有上节目，一月底、二月初的时候上节目，那时候我还信誓旦旦地说这个仗打不起来，当时其实逻辑很简单，就是啊，根据当时的国际战略跟战术形势呢，普京没有理由马上出手.就是虽然当时已经有传言说乌克兰准备在美国的支持下，对东乌的两个共和国做全面的进攻。而且过去八年来，NATO 北约对乌克兰做了很多的军援，基本上把他们重建起来，而且战力事实上上比八年前还要强。然后这八年之间他们的那个亚速营还有其他的一些比较小的 Nazi 组织也都成长到旅的级别，从营到团然后到旅的级别，分派出去大概已经占到主力战斗部队的 1/10，而且控制了国内主要的警察机构还有国安机构。所以他们的那个不能说是纪律，但是战斗意识很强，非常的残忍，就真的是像当年的纳粹的SS里面党卫军里面最糟糕的一些部队，当年那个党卫军甚至还有专门用囚犯就是强奸犯跟杀人犯组成的部队，那专门在占领区去干他们的专长。那么原本就没有受过军事训练，他没有军人的职业道德，更加是手段是用得极为狠毒，完全没有节制。
不论如何我在两个半月前上节目的时候我的判断是战争不会马上打起来，原因是即使乌克兰急着出手，俄国也有一个比较好的应对政策，就是用长程炮兵来摧毁汤的桥梁铁路公路油库这些后勤措施，然后呢用火箭炮还有长程重炮来摧毁他们的野战攻击部队，至少这样子先打上个四五天啊先削弱他们的锋芒，然后呢你再反击，那么名正言顺，而且可以掌握先手，就是你因为对方已经摊开来那个阵势，是不适合他们防御的。所以你可以从三面包夹的局势，选择最有利的地点来来做攻击，我是根据这个逻辑来做的，而且从大战略来看，英美跟欧洲都即将面临也很严重的通货膨胀危机，普京只要再多等一两年，基本上这些西方国家自己就会乱成一团，所以实在是没有理由急着出手。
但是呢普京还是出手。我们后来检讨，他的确是犯了一个错误。第一个他太急；然后第二个他在出手的时候那个作战计划太过乐观，这一点我在上个月上节目的时候也谈到了，就是他没有遵从正确的军事原则，作出速战速决的部署。然后用派兵又不够，他前后只派了十几万部队进入乌克兰，乌克兰光当时的现役军人——就是二月底的时候还没有全民动员的时候——他的全部现役军人就有26万，在东乌前线的精锐部队有8万，你用19万的部队去进攻而且他的二线三线部队可以依据城市打巷战，那一线的野战部队在东乌前线已经建筑了八年的坚固工事，所以这些都不是很简单就可以攻坚下来的，不是打的运动战；结果俄军进去的时候还是运动战的原则，基本上是轻装突进没有没有做好先期的轰炸，那我们上一次谈的时候也讲过，这是因为普京想要攻心为上，一方面攻心为上，一方面呢也是要照顾这些俄裔讲俄语的人民不想让他们受苦，不过你要做出这样的决定，一个先决条件就是就是你认为可以不必打硬仗就可以赢得这场战争。
那么我们现在回头来看，有很多的消息已经透出来，可以确定两点：第一个就是在二月底的时候，普京的确是拿到情报——而且这个情报的确是正确的——就是现在已经证实了，当时的乌克兰军方的确是准备在三月底对东乌进行全面的攻击，普京的确是做所谓的 preemptive strike。当然我说我刚刚解释过，就是你即使要做 preemptive strike 也有很多不同的做法，那他这个做法是在国际外交上还有战术上都不是最优的选择；第二个是啊现在也已经有消息反复地证实，一开始他们这个作战计划拟定的时候呢，是假设许多乌克兰的地方政府会主动投诚，就是他们只要抢占交通要点然后对城市做出三面或四面包围，那么很多啊比较有亲俄的市长啊或者地方首长就会主动投诚，结果一个都没有。他们真正轻松这样进去的只有 Kherson 一个城市，而且Kherson连前十大城市都排不上，之所以能够拿下来是运气好，因为当时乌克兰根本没有部队在那里，就是一个空城，就被俄军军趁虚而入。
那为什么后来乌克兰没有像普京预想这样子有投诚的现象呢？很简单，第一个是长期的因素，就是在冷战结束后三十年来乌克兰的基础教育已经都改写了，把一九三零年代斯大林做农民公社的那一次的改革，其实跟大陆的那个大跃进的很像也是全苏联死了几千万人，其实乌克兰不是死最多的，死最多的，当时死最惨的是哈萨克斯坦，哈萨克斯坦也是一个重要的农业区，那俄罗斯本身也有很多地区跟乌克兰的那个灾害一样的严重，但是呢你在冷战之后因为乌克兰成为一个独立的国家，他们最怕的、威胁他们独立最大的就是当年的苏联和后来的俄国。所以他们就改写了他们的教科书，把那一次的灾难写成专门对乌克兰做种族灭绝的一个企图。那我想这几年熟悉台湾这个教程修改的大概会这个动作是似曾相识。其实啊，在乌克兰早就做了，比台湾还要早。所以你三十年下来很多那个天主教，就乌克兰本身跟俄国最大的那个冲突，就是他的西部，其实是以前波兰的属地，是天主教的，那些是反俄最厉害的地方；然后再有了这个历史上把一个苏联共同的灾难，说成是斯大林专门为了对乌克兰人的种族灭绝的那个残忍事迹，那所以就又种下了历史仇恨的那个心态。所以乌克兰其实对俄国整体来说仇恨的人比较多。就是当然还是有说俄语的那些人，集中在南部跟东部的几个省份。那为什么……
史东 12:15 对不起，其实我觉得这个普丁，当然我是在一般在猜了，一般也是我的观察，他在乎的也就是东部这一部分。
王孟源 12:28 对，在1月的时候大家还在议论纷纷会不会打，我那时候我在的我的博客还说这个，当时我当然就说我认为是不会打，因为它不是最优解，我认为是不会打因为他不是最优解；但是我说如果打起来的话呢，他不会占领，不会试图占领整个乌克兰，最极限是把整个东乌跟南乌的俄语区占领下来也基本上就是吃下他的海岸线,包括Odessa，Odessa基本上就是极限了。待会我再会谈这个当前过去这三个礼拜的局势发展，会对这些评估有什么新的改变。
我刚刚是说到他原本预期会——不能说是他准备老百姓箪食壶浆，但是呢他是没有预期到会有那么坚定的仇恨——然后即使是在俄语区他也没有遇到地方长官主动投诚的，这原因很简单就是我刚刚提到的那个亚速营已经散布出去八年的时间，已经散布出去掌握了所有的国安跟警察机构。所以战事一开始的第一个礼拜，他们立刻枪毙了两个市长——就是最公开亲俄的两个市长——如果是有亲俄历史的早就躲起来了，所以俄军也就没有办法得到任何的当地人的响应。这次为什么他这个整个部署很明显的可以看出来是一副计划落空的样子，就是他急着抢先，没有预料到乌克兰的抵抗意志会这么坚硬，没有预料到地方长官没有一个想要投诚，没有预料到他们乌克兰的步兵愿意做小分队来做伏击，这个是需要很强的仇恨才可以做得到的，因为你即使得手，一个车队里面有十几二十辆装甲车，你得手一辆、两辆、三辆，其他的装甲车对着你这些拿着飞弹的兵来，你也是等于是自杀性的攻击。就是要逃跑的机会并不多。这些这些小分队的兵，你跟俺就是一次十个人，二十个人，一两个班，他们基本上就是自杀性的，你战斗意识要非常的坚定，才能做到。所以我想俄军也是没有想到会遇到这样的情形，然后打着打着，很快地经过两礼拜他们知道苗头不对了，那当然他们的作战计划不是完全一厢情愿的，就是他们也会有最坏的计划，就是如果对方真的出乎意料地抵抗非常得坚韧的话要怎么办。结果，我觉得是他们的计划的The worst case scenario， 最糟糕的可能出现了，所以他们在两个多礼拜前三个礼拜前，做头一个月战事的回顾的时候说，我们基本上在实现第一期计划，后来上个礼拜吧，还是上个礼拜出来说，我们第一期计划完成了。完成了呢，这个攻击基辅的呢，这支部队其实只是佯攻，对你现在完成要对东乌的乌克兰野战兵团完成包围，那我们要专心来把它整个包围歼灭。他们没有说谎，事实上俄国的国防部到现在的一两百个公布的事项，我还没有看到一个他们是有意说谎的，相对的乌克兰……
史东 16:36 我想插一句，有一个人叫做 Scott Ritter，我想你大概也注意到了。
王孟源 16:42 他其实 20 年前就很有名，就是当年……
史东 16:44 我第一次注意他，就是 20 年前的时候我注意到他，结果最近我看到他几次接受这个不同的节目的访问，谈到有关于这个，而是有关于这个战争的事情，就是俄国和乌克兰战争的事情。他提到的事情就是和你刚刚讲到的这个佯攻基辅的事情，后来是普丁的发言人，还是国防部的发言人，他也讲了这个事情，就是有关于他的目的，就是他们的目时候他们就是俄国，俄国的目的就是要把乌克兰的军牵制在这个乌克兰的首都附近，让他不再能增援乌克兰东边的这些部队。
王孟源 17:30 这绝对是从一开始计划里面就有的，但不是计划的全部。是计划遇到最坏状况下，你这样子部署必须只能够继续，这样继续下去，他们最理想的状态当然是经过的那些城市就不战而降，然后把基辅包围起来，然后 Zelensky 也投降了，大家都很高兴地回家。我上一次上节目的时候提到他们的 6 点，主要要求其实不止 6 点，但是其中的重点就是我讲的那 6 点，然后基本上一切顺利的话，两三个礼拜他们就可以让乌克兰修宪，然后他们就可以鸣金收兵，大家都没有什么死伤。而事后发生的事就是因为乌克兰亚速营的那个骨干非常的仇视俄国，而且事实上是不择手段，已经到了不择手段的地步。当然这种硬仗也是他们原先计划里面就考虑过的，只是只不过是 worst case scenario，就像你刚刚讲的，那我刚刚讲到是俄国国防部公布了 100 多个宣言，我没有看到一次他们是有意撒谎的，然后我看了乌克兰的宣言，我看了几十个，没有一次看到他们是有意说实话的。我觉得这个对照……
史东 18:55 这个对比很明显，哈哈哈。
王孟源 18:58 不论如何了，这个他们现在必须要执行这个战略，就是开战的时候出乎意料必须打硬仗，那么以 19 万打 26 万，再加上后来预备部队动员，你当然是不可能像美军那样摧枯拉朽，尤其他们不愿意用火力，全部火力这样的盲目地攻击。连水电网路都没有断，一直到现在都还没有断。我从一开打的第二天，第三天我就说这很奇怪，我在我博客上讲过。
Butcha 屠杀
史东 19:38 讲到这我就，对不起，我再插一句话，有关于这个 Butcha 的屠杀的事情你是怎么看的？
王孟源 19:44 基本可以确定是乌方假造的，目前有一些传言说是英国帮助乌克兰做的，但是也有可能是乌克兰。这个我觉得MI6 参与的证据诶，还没有直接证据。但是证明是乌克兰方所假造的是很明显。因为他们完全提不出这个时程时间的流程。他们提了十几个不同的解释，就是，所谓他们就是指 盎萨的媒体像 New York Time，或者是Reuters，或者是 Washington post，或者是CNN，他们提了十几个不同的解释，但是每一个解释说的这些死者的身份，他们是什么死？身份是怎么死的，死在什么时候都不一样。你是指控方，你怎么能够有 11 种不同的指控？答辩方当然有可能说因为是栽赃的，所以我完全 have no idea what you are talking about。我不知道你在胡扯一些什么，所以答辩的时候有可能是十几种不同的答辩。这个要证明的责任是在你，指控方怎么可以东说一句一句。连那个，后来连德国情报局，都闹出来说有什么拦截的无线电信号的证明。后来我去听了一下，没什么嘛，就是他们说了一句气话，就是说这里有这个老百姓对我们不客气，然后里面有一个说操他们的，对不对？嗯，这没有，这完全不算是什么证据。而且时间也对不上，地点也对不上，就是你完全没有办法指明是哪一个俄军部队在什么时候，为什么在那个地点做了这件事情。那我们现在到现在还是众说纷纭，说这些死者到底是真的死者，这些死者是亲俄的民众，OK，还是在俄军占领期间——他们那个镇受到了乌克兰的重炮轰击了好久，已知是有很多民众被打死——所以也有可能这些民众是当初更早这个乌军的炮火所打死的人；也有可能是演员；我们不知道，但是我知道的是指控方的说法漏洞百出。最严重的是3月 30 号俄军就撤离了。3月 31 号当地的市长很高兴的在网络上……
史东 22:34 那个录影对我来讲很重要。
王孟源 22:38 对，很高兴地说，我们已经解放了，这一切安好，等待我们国军。
史东 22:45 就我们胜利了，我们把他们赶跑了，对不对？
王孟源 22:48 对。结果，这个什么屠杀什么的一句都没提。然后到了4月 2 号，乌军才姗姗来迟，因为他们很怕俄军做跟他们一样做的事——他们做的事就是他们在撤离的时候，因为战争的早期他们是一直往后撤的，都是俄军在前进，所以一直到3月底才有俄军后撤，让乌克兰进军的机会。那他们很怕俄军做跟他们一样的就是留下很多 booby Trap，还有地雷什么的——所以他们小心翼翼的。所以虽然那个 Bucha其实距离Kiev不远，它其实算是一个城郊的一个小镇。对，不是独立的一个地区。但是他们还是姗姗来迟，等了 3 天才来，然后当天还没有做什么，现在已经有证实的报道说一个没有目击到陈尸在街道上的那个地区，有一点距离的，一个人说4月 2 号乌军来了以后到处抢劫，就是他们忙着的事是每家每户地进去搜那个值钱的东西。
史东 24:03 这个消息我也看到了。
王孟源 24:05 然后世界第一次听到说有这个什么 Bucha 屠杀是4月 3 号，所以其实是俄军撤离之后4天了，消息才出来。那这之间，你 Bucha 有水有电有网，而且大家老百姓还是住在那边，然后到了第三天乌克兰部队才到。你怎么可能说怎么可能是说那俄军屠杀了，然后留下几百具尸体，然后这三四天都没有人管，完全不合常理。这你只有完全被西方媒体洗脑，因为西方的教育在过去这 40 年他们的整个社会的衰退，其中的一环就是公共教育的退化。公共教育跟高层高等教育的退化就是学生已经不再学。所谓的 critical thinking，就是逻辑思考，逻辑思辨。事实上发生的，事实上有证据的是乌克兰官方宣称俄国官方杀了乌克兰的平民。你连这种最基本的事实观察到底要怎么样精确描述都做不到的话，你不可能去辨识真假，考虑真假。就是说他们的教育的衰退，刚好就是这些资本家在过去 40 多年掠夺国家权力跟财富的过程，那非常的切合他们的需要。所以他们很高兴地鼓励这件事。你想想看美国的这个快乐教育，也就是 40 多年前开始的。
史东 25:53 对，我刚刚算了一下， 40岁的 1980 年代初开始。
王孟源 25:57 就是 Reagan 上台的时候。
史东 26:02 对他们。而且我再把这个话题再 expand 一点，你刚刚所提到了就乌克兰的教育，你讲到台湾的教育，我还想到香港的教育，这都不是没有原因的，它的剧本是很相似的，都是有一套同样或者类似的剧本在后面推动这件事情。
王孟源 26:22 对，就是基础基本教育跟媒体宣传双双管齐下。对，然后你养成一群人云亦云、宗教迷信式的相信这些这一整套说辞的，然后只要在他们成年以后继续用媒体的报道，四面八方的轰炸，就能够满足他们的cognitive resonance 就是认知的调和，就是自我感觉良好了。
片花
王孟源 27:20 那么这个很重要，因为我刚刚已经论证过了，中国现在重点要争取的就是，你已经有俄国了，俄国已经没有选择，必须要另寻同盟。你现在重点要争取的是中东的那些产油国，那这些中东产油国最担心的，他们最严重的考虑就是能不能，你能不能保护他们的安全？美国要过来跟你搞颜色革命的时候，你能不能保证他们能够活下去？你如果连巴基斯坦——巴基斯坦跟中国的关系是多么的亲密你实在想不到一个更亲密的国家了，而且巴基斯坦也是伊斯兰国家，跟这些国家有很多军事合作，他们都是很熟悉的——结果你连巴基斯坦都保不住你，你怎么好意思去拉人？我如果是外交部派出去的大使，我跟他说你跟我们合作，你用改用人民币或者是怎么用我都不好意思讲，你连巴基斯坦都没办法保护好，你凭什么叫中东产油国站到你这边来？
俄乌战场假新闻
史东 28:44 觉得我们再把话题往前跨一步，你觉得今天因为我们上次谈的时候，我们对于这个乌克兰和俄国之间的和谈还是抱乐观的态度，对不对？看起来还是有一点，有一点可能性
王孟源 28:59 当时我其实就隐隐地有点担心。就是因为俄军当时还是有威胁基辅的态势，所以 ——Zelensky 他当然完全不懂军事，即使他除了演戏以外什么都不懂——所以虽然他身边的军事人员会跟他讲五万的部队根本就不够进攻基辅做巷战，但是他一定还是将信将疑。因为你没有那个专业能力，所以他当时愿意表面上做出局部的退让，其实是因为在威胁下，兵临城下的结果。现在俄军……
史东 29:42 你觉得 Zelensky 有多大的能力越来决定这个谈判的内容跟谈判的方向？而且它还是，它完全是我们所认为的一个完完全全的傀儡，而不是说部分的傀儡。
王孟源 29:59 他一开始是一个部分的傀儡。我想我上次上节目的时候已经提到他们第一次谈判的代表有一个是银行的，开银行的，那个人后来开完会回来就被枪毙了，他一定是亲俄派的。嗯，所以你说会把那个人派出去，显然决定派谁去，还不是完全由亚速营来决定。那现在我想已经很明显的是由亚速营这些Neo Nazi完全掌控。就是事件，事情越拖越久。就是夜长梦多嘛。就是为什么我刚刚提到Putin的这个作战计划问题很大，就是你一旦出了问题以后就变成消耗战了。那这个反应不只是调兵军事上的反应，也有后勤，还有民心时期宣传，还有我们刚刚谈到的造假、栽赃，这些都是需要时间的。如果当初 Putin 是以雷霆万军之势，以 50 万或者是 60 万的军队，一个礼拜之内就对所有的主要城市完成包围，我想我们现在也许很可能他们已经签了合约，然后俄军已经准备要开始撤离西乌克兰。
史东 31:24 好，我们话讲到这个点上，然后你帮我们往前看，你觉得这个事情会怎么发展？而且你觉得普丁会怎么样的在处理这个事情？
王孟源 31:37 我刚刚也提到，暗示了一下，就是过去这三个礼拜最在这个乌克兰这个领土上发生最重要的事情，就是亚速营掌控了，对乌克兰整个政治军事体系的掌控，越加地严密。那他掌控严密之后又刚好遇到盎萨媒体对他们的绝对纵容，就是不管他们编出如何离谱的谎话，总是有那些，总是有西方媒体的绝对配合。
比如说在 Mariupol，他们有一个妇产科医院被炸了，结果在那个 Reuter 拍了照片，然后有头条新闻说这个俄军轰炸了Mariupol的妇产科医院，然后有一个产妇满面鲜血地跑出来，一个照片，那传遍了世界。我不晓得你记不记得。后来俄军当然是收复了Mariupol，然后找到这个产妇，问她到底这怎么回事，我去看了她的采访，那产妇说当地有三个医院，其中两个被乌军占了，她只好到第三医院去，到第三医院去呢乌军还过来抢他们的食物。然后事发的当天他们只听到两个爆炸声，但是这个爆炸不是很大的爆炸，是炮弹那种爆炸，不是炸弹那种爆炸。
我想跟大家解释一下，就是重炮的话，它的那个火药也只有 6 公斤，如果是步兵携行的那种火箭炮的话，它这个就 1 公斤级的，一两公斤级的火药。但是那个重磅炸弹就是比如说当年 1999 年美军一直最喜欢用的，包括 1999 年他们把中国驻南斯拉夫大使馆炸垮的那个炸弹是一吨级的，就是 1000 公斤级的，那你 1000 公斤级的炸弹下来大概一两发就可以把普通的楼房给炸平，那么 Reuter 的报告是这是俄军的空军轰炸，用重磅炸弹轰炸，但是这个产妇说其实爆炸不是很严重就是当然他们可以听得到感觉到那爆炸，但是炮弹级的爆炸或者是更小的爆炸。然后爆炸以后他们到地下室去躲了10分钟，然后大家就说，好，没有爆炸，大家都撤离的时候， reuter 的记者已经在那边等着了，就是他们还没有出来，还在地下室的时候，Reuter 的记者已经进去找。换句话说有两个火箭弹或者是两个炮弹落在这个建筑上面，然后在 5 分钟之内， Reuter 的记者已经开始采访，你可以想想这是什么意思，很明显的就是专门为了那个 Reuter 设计的，所以他们很可能就是用普通的火箭弹，但是虽然是火箭弹的爆炸威力不大，最后还是有一个孕妇死亡，就是她不幸被那个玻璃割到所以流失血过多。
你想如果是连一吨的重磅炸弹，里面有一两百个医护人员跟孕妇还有病人的话，怎么可能只有一个人，而且是轻伤然后失血死亡的？根本就是你只要去追究一下那个细节就都凑不上。我刚刚要提这件事情，主要是要跟你示范一下，就是这像是那个什么Bucha 屠杀，还有这个 Mariupol的妇产医院。其实这个事件到光是我知道的，在过去这一个月我知道的就至少有二三事件都是很类似，就是无中生有的栽赃，然后他们这些西方媒体所需要的就是一个头条，头条之后他们就不管了，你要再提的话，你就是俄方的宣传人员。
那正确的态度是什么呢？比如说像 Bucha 屠杀的话，你必须要知道是谁被屠杀，这些人是有名有姓的，那屠杀的人是用什么手法？为了什么？在哪一天？怎么样？这些东西是必须要调查出来的。那我接下来讲，反过来说，正因为这一些 Neo Nazi 可以为所欲为，然后反过来由西方的媒体来替他们擦屁股来遮掩，然后倒打一耙，所以他们越来越没有忌惮，在过去这个月有几个视频露出来他们是如何虐待残杀战俘，这是他们真正自己发出去夸耀。你看我们，我们这个抓住了一些这些俄国禽兽，怎么样折磨他们，怎么样杀？有比如说那个用步枪把他们的膝盖打烂，然后或者甚至把下腹部打烂，然后在那边笑着看他死亡这样子。事后俄国不但识那些受害士兵的身份，甚至临拍摄里的视频里面为首的那个Neo Nazi 都能够提供身份的指证，这样才是叫做证据。因为你要指控一件事情，你必须要主动提供细节，你光是在那边说这件事情发生了，这种事情是只有骗子才会认为是足够的。
史东 37:25 因为这个也是常理的。撒谎的人不必要提供证据。证明人家撒谎的人才需要提供证据。这个 burden 的 proof 基本上是反过来了，知道吗？
王孟源 37:39 就傻子才会以为是这样的。但是问题是西方的民众 95% 是傻子。你看到现在乌克兰，讨论乌克兰这件事情，有一个Doug Macgregor 上校，对，有你刚刚讲的Scott Ritter，然后有很多南美的，Gonzalo Lira 对，有南欧的人 Alexander Mercouris他的朋友也是希腊人。 Alex Christoforou ，然后有一个法国的女记者。
史东 38:13 那个法国的记者我们的节目里面没有提过，其他人我们这节目的上一次都讲到了，都提到了，就是那个法国女记者我们漏掉了。那个法国女记者很棒。
王孟源 38:23 对，她也是因为她已经在 Donbas 8 年了。对，她完全理解事实真相。就是乌军已经盲目地用炮火，还有各种各样的手段要残杀，然后迫害当地的亲饿的百姓，她很有个性的，大家有空去看看。
史东 38:50 她的那个纪录片，我顺便在这里 plug 一下他的这个纪录片。她那个纪录片，我怎么形容它的？这边应该看，但是看起来会很难过，因为在记录里面你们记录的事实是非常让人难过的。但是这个纪录片的价值太高，而且这个纪录片我在网上找到有英文字幕的它，另外我也找到了中文的字幕的。翻这个翻译版就是我跟观众打声招呼，如果你有兴趣让我去找一下就是了。
王孟源 39:23 要麻烦你把她的姓名列出来，忘了哎。
史东 39:26 对对对对，我等一下找到列出来。她那个法国姓名我记不太清楚。
王孟源 39:35 而且这些人很明显都是没有背后，没有财团在资助的。
史东 39:38 其实我们上一次有良心的人，有良心，是有良心的人，对，这个世界上总是有一些这种少数让人家敬佩的这种有良心。
王孟源 39:49 的人。这些是做视频的，那除了这些人之外，你写博客的更多，比如说 Moon of Alabama，这个也是写了 20 年的博客。
史东 40:00 对那个是你介绍给我的。
王孟源 40:03 Moon of Alabama 功力很深厚，这个对真相世界政这个国际事件真相有兴趣的读者有必要去看看。过去这将近两个月，开始的时候，俄国的民意其实是很极端的，就是有极为好战，就是也有极为亲西方的。 Putin其实是比较中间派的，很有意思，不要以为他是一个强硬派，但是俄国人他们的那些学术精英只要还有一点脑子，都已经放弃了他们的所谓的西方的 liberal ideology。已经了解到这些，这么多年来，他们那些国家主义者所说的必须要站起来抵抗西方的侵略，说的都是实话。因为你西方不是讨厌你的恶行，而是就是讨厌你，因为你就不是西方的一员，就是基本上除了这些少数人以外，现在俄国的内部的民情空前的团结。
史东 41:22 对，我也听到这个这种报道，就是很多原来比较亲美国的那些职业圈，或者是那些文化圈或者那些人物圈，现在都慢慢地回过来，而且很快地转向。这个支持普丁这个评论员说这转向的原因主要的是西方，美国跟西方他们做得太过分。
王孟源 41:47 我觉得是因为俄国的精英，他们所受的逻辑教育还是要比中国强。你看中国的那些所谓的公知，他们在当前的这些英美的丑陋真相公诸于世之下，他们只是暂时的忍气吞声，并不是真正的悔改。但是在俄国就有全面的悔改，他们的他们相当于公知的那些人现在是真正知道自己当年错了。同时我们在东欧有两个选举结果，就是两个亲俄的候选人都大获全胜，一个是匈牙利的Orban，另外一个是 Serbia 的 Vucic。同时美国也利用机会，因为印度跟巴基斯坦都拒绝站到欧美的那一边去，他们拿印度没有办法，那个 Modi 的印人党是一党独大，而他们一党独大的原因我也在我的博客上深刻讨论过，就是 2 年前，因为他们控制了基础教育。
这其实跟土耳其那个 Erdogan 是一模一样，就是当地的公立学校很差劲，所以穷人子弟很少有凭自己的学识能力做 social mobility 往从往上爬的机会。所以都是宗教性的。在土耳其是伊斯兰，然后在印度是那个印度教极端分子，他们建立了一个私家学校的网路，专门以低价提供优质的教育，但是这个优质的教育是绑定着这个意识形态的，所以经过了二三十年以后，这些训练出来的新的穷人出身的知识分子就变成他们新生的力量。然后他们成为公务员，成为教师，成为警察这些中产阶级的时候也同样地将他们的这些极端意识形态渗透到整个社会里面去。经过二三十年大笔的投资，有一些 billionaire 投资，然后资助才建立出来。所以当年那个马英九，台湾的洗脑却是由公家公费来出，来对新一代洗脑。所以当初我也讨论过说这个这么明显的，让台独捡便宜的事情，马英九却不知道要扭转的，光是这一点，他就是历史罪人，因为你把一整个世代的台湾的新生代的脑子都给腐烂掉了，而且不是事先很难预见的。事前很多人都跟他讲这必须要做，但是他就是不做。
巴基斯坦总理下台和中国无作为
在匈牙利跟 Serbia 选举的同一天，那个由美国鼓动反对党对抗他们的总理 Khan 提出不信任投票。
史东 45:12 你说巴基斯坦对不对？
王孟源 45:13 巴基斯坦，对，因为证据确凿，就是很明显的是美方的运作，作为他不支持美国在联合国提议的一个惩罚，所以 Khan 就由那个议院的副议长了宣布，这是违宪的。因为是作为外国的代理人， 他们这个不信任投票被就被裁定是违宪，然后 Khan 就去要求总统叫他立刻安排重新大选。重新大选的意思就是因为事实上巴基斯坦的民意对美国是并不友善，你如果现在用大选，然后又刚好有这一条新闻，他们基本上抗可以确定Khan会大获全身。所以一开始大家也以为说事情就到这里为止了。然后结果昨天晚上、今天早上消息传来说，反对党上诉到最高法庭然后，最高法庭裁定支持反对党，就是不能够重新大选，就是完全站到美国那一边。
史东 46:26 不信任投票的行为通过，并不是说投票的结果已经达成，对不对？
王孟源 46:32 反对派敢提，就是他们已经掌握足够的国会议员……
史东 46:36 他们有这个信心。
王孟源 46:38 对，就是他们已经收买了足够的国会议员，那这个钱是哪里来的，大家都可以想象。我看到的时候很生气，怎么会笨成这个样子。为什么会有这个感觉？因为当前俄罗斯跟西方的斗争其实是有两条战线：一个是我们刚刚谈的很多的军事战线；另外一个是经济战线。这是美国典型的打击手段，就是用来制裁他们的目标。短期是希望扰乱俄国的进出口，然后通过它的货币，让它的货币无限贬值，来造成内部的经济混乱，然后达到政权颠覆的目标。其实我从 8 年前开始写博客，就已经不知道描述过多少次，这是他们典型的手段，因为这个手段的代价极小而利益极大，百试不爽。即使有代价，这个代价也不是美国人自己负担，而是有他们的所谓的盟友负担。这次是德国在这个经济战线上这样的出手。我在上次上节目之后也已经解释过这个是因小失大的傻事，因为刚好现在美元已经超发了 20 多年，正在面临极大的通货膨胀压力。你再去扰乱一个世界数一数二的能源供应国的进出口，你基本上是保证这个世界的能源供应进一步地促进通货膨胀的速率。其实上你的节目也已经谈过好几次了。
在冷战后这 30 年，其实美国的霸权的基础就是美元。他们已经放弃了他们的制造业，他们的军事也开始有腐朽，被中国从后面后来追上的态势，然后至于文化、教育、社会等等商业也都是腐烂的已经快要认不出来的地步。现在靠的就是用无限印钞来解决任何的所有的问题。这样子如果美元被取代的话，就是真正的釜底抽薪，一次性地解决盎萨这个殖民主义帝国对人类过去这 300 年的桎梏。人类工业化 300 年来的历史，其实就是盎萨压榨第三世界，同时打击挑战者的一段历史。这期间不知道有多少个挑战者被他们一脚踢下去，然后他们为什么会变成谎言帝国？因为他们坐在霸主的地位上，有那个资源，有那个需要来创造这些谎言，而且有 300 年的时间来把它精雕细琢，传播起来，传播出去。虽然他们上一次打败挑战者是只有 30 年前，就是冷战结束那一段时间，他们同时打败了日本跟苏联。其实，这不是 30 年一次的转变，而是 300 年来人类历史的第一次，第一次盎萨面临这么严重的危机，而且他因为他们自己内部的腐朽，这一次是真正的危险。那既然他们的危险的根源是美元，我们这些坚持真相，关心世界人类整体福祉的人，当然是希望能够针对性地打击美国现在的弱点。
所以我在我的最新的一篇博文，这是 6 个礼拜前写的，特别去提到中国如如何在这个通货膨胀高涨的历史阶段，决定货币最重要是什么？就是大宗商品，尤其是能源。这是为什么俄国这一次基本上有恃无恐，即使他犯了错误，也可以很简单恢复过来。现在他的经济已经恢复过来了，而且他军事虽然是一开始的部署不对，但是现在反正国内团结了，你继续打下去的话也只会越打越顺。这个长期打下来乌克兰是没有希望。既然如此，这是一个天赐良机，中国可以拉拢俄国，然后双方合作，由中国提供财富跟人员跟制造能力，俄国提供部分的军事，还有他的油气他的能源。这时候的关键是什么？关键就是中东产油国。我们说石油美元，石油美元，这已经是 50 年的事情了。你这时候我们现在正在面临又一次通货膨胀，上一次是美国抓准了通货膨胀的机会，把美元跟全世界最重要的大宗货品绑定。现在我们又面临了一次通货膨胀的危机，中国应该在绑定俄国之后也把中东绑定了。你要绑定中东的话，你必须要给他们特别的甜头，因为毕竟他们国内是有美军驻军的。
所以我设计了一套国际篮子货币用来吸引他们。但是你光是有胡萝卜不行，你还是要能够解决那个大棒的问题，就是他们当地有美国驻军，而且美国人最喜欢搞颜色革命，这个很重要，因为我们我刚刚已经论证过了，中国现在重点要争取的就是你已经有俄国了，俄国已经没有选择，必须要另寻同盟。你现在重点要争取的是中东的那些产油国，那这些中东产油国最担心的，他们最严重的考虑就是能不能，你能不能保护他们的安全。美国要过来跟你搞颜色革命的时候，你能不能保证他们能够活下去？你如果连巴基斯坦——巴基斯坦跟中国的关系是多么的亲密，你实在想不到一个更亲密的国家了。而且巴基斯坦也是伊斯兰国家，跟这些国家有很多军事合作，他们都是很熟悉的——结果你连巴基斯坦都保不住你，你怎么好意思去拉人？我如果是外交部派出去的大使，我跟他说你跟我们合作，你用改用人民币或者是怎么样，我都不好意思讲，你连巴基斯坦都没办法保护好，你凭什么叫中东产油国站到你这边来？
我刚刚讲了这么多，说为什么我一看到这个消息，你说那些管国关的，做外交部、智库跟幕僚的人，他们应该是这一行的专家，这种事情应该是他们吃饭、睡觉、做梦喝水都在想的事情。这个方法很简单，中国只要两通电话，一通电话打给巴基斯坦的参谋总长，一通电话打给他们的 ISI，就是他们的联合情报局的局长。你如果要跟我中国站在一边的话，你不能够让这个总理看就这样子被人家搞下去。你不要说巴基斯坦，就是美国的那些司法官... 大家已经刚刚看过孟晚舟的事情搞了 3 年，还有人相信司法是独立的吗？搞到国家主权国家安全的事情，司法还可能独立吗？这种事情，巴基斯坦的最高法庭只要接到他们军方来的电话，绝对会乖乖地照他们的需求做出适当的判决。所以我今天早上听到这个消息，就是很显然的中国没有做这个电话，打这个电话。
你以前韬光养晦，而且不干涉内政，时间变了，我们现在正在个历史的关键时刻，你还在找借口不作为。而且这不是干涉内政，这是防止美国干涉内政。看看 Putin，如果不是去年对 Belarus 颜色革命果断出手，今年年初的时候对 Kazakhstan 的颜色革命果断出手，现在有人会管他吗？你想想看，现在 Belarus 会让他那个军队进出自如吗？美国已经撕下脸皮就是决心要治中国跟俄国于死地了，你还在坚持？人家美国在你的重要盟邦、邻国搞颜色革命，然后你袖手不理。我真的不晓得这是什么样什么级别的乡愿。也许只有那个马英九级别的乡愿才可以相提并论。
我今天之所以会想要上你的节目，就是因为胸中拗不下这口气，为什么？我刚刚说过，盎萨这个邪恶帝国已经掌控人类自从工业化以来 300 年的命运，这期间有多少亿人，几十亿人被他们剥血残杀，很多人是真正奉献了他们的生命。我自己不才——你想想看我过去这 8 年在写博客，在 2016 年以后我就有一点名气，而有名气以后就有很多大陆的出版商或者是其他的传媒公司说要跟我合作，我都是一口回绝，为什么？因为我要说实话，而且说的是如何改进中国内政的实话，尤其是要批评那些学阀诈骗集团的话，我就不能够有盈利的事业。更进一步说，我现在人在美国，我在批评英美的这些谎话有没有危险？所以我从来不用英文写，在中国发表的刊物十几篇、二十几篇，稿费我从来一文都不拿。我只我要说实话，就不能够给他们借口。你光看美国过去这几年关了多少中国人，这根本其实还算是。极小极小的牺牲。你看看 Gonzalo Lira，今天我去看他最新的报导，他详细讲述了过去这一个月，他已经很侥幸地逃脱了两次乌克兰秘密警察要抓捕他的企图。就是他两次都刚好不在房间里面，这个是真的有生命危险的，他现在还是躲起来躲在朋友家里面。
这些人都是有理想的人。我们... 也许我们并没有什么真正的贡献说让盎萨集团现在有危险，或者是中国或者俄国现在能够兴起来挑战他们，但是负责 14 亿人命运，然后又刚好可以控制又可以影响 50、60 亿第三世界人民福利、福祉的官员、幕僚、智库、教授、院士尸位素餐。很明显的，一些战略思维没有做出来，放任官僚的惯性，眼看着这个大好的机会就在面前，却不愿意动手，那你光是说这是百年未有的变局，有个什么屁用？中国内部不作为、懒政或者是鬼混，他们混的那些钱不是要点。但是他如果妨碍国家在这个关键要点做出正确的政策的话，那就是真正人类历史上的罪人。我一介布衣平民，我都还拼命地想要解释，把这些事实真相，然后好的建议解释出来，这是他们的职业责任。这么多人没有一个能够做出正确的建议，真的是让我很生气。
史东 01:00:12 我也不知道该怎么劝你，因为我觉得你不需要劝。我只是觉得很珍惜一个在今天这个世界中，有一个能够真的是那么推心置腹，把心掏出来说话，把心掏出来做事的人，我觉得是越来越难得了，越来越少见了。这是我的感触。
王孟源 01:00:38 我本来就完全不是求我个人的名利，I’m in this for the betterment of mankind，你不认为 Gonzalo Lira 是做那些视频是为了要讨那些赏钱？不是的。还有人会傻成这个样子，他如果愿意同流合污的话，早就找了一个国际传媒公司去当记者去了，20 年记者的薪水有多少？他这个是真的门外面就有秘密警察到处要找他的。
史东 01:01:18 这种人就是英雄了。
王孟源 01:01:20 但是至少我敢直面批评像王贻芳，或者是像潘建伟，或者中科大那一票、那一帮这些侵占国家公益的诈骗集团。中国过去这三、四十年，因为相信英美的那一套，有很多人迷失了，很多精英迷失了，他们真的相信了美国那一套自私自利，以邻为壑的那套哲学。那个是盎萨霸权殖民帝国的核心，你相信那个有什么用？人家不会让你去当那个世界霸主的幕后权力阶级的，人家只是想要把你骗来背叛你自己的国家。俄国人都能够醒悟，我觉得这个中国过去这三、四十年教育的失败非常的严重，除了像台湾、香港这种系统化的腐朽之外，他这种是被非官方管道渗透，是非常非常严重，真的是要好好地检查。
史东 01:02:31 这是一个相当厉害的手段。你不得不同意，这是一个非常非常厉害、非常有效的一个手段，而在历史上也证明它是一个成功的手段。
王孟源 01:02:43 你光是习近平一个人不够，他不可能面面俱到。我自己当过十几、二十年的主管，我知道我手下就是 20 个人，我都没办法全面地去盯。而且正因为我当过主管，所以我其实对行政的时候要斟酌各方各面的考虑，那个困难非常地理解。今天才又有人在我的博客问我说，这个上海的防疫的措施是不是太过分了？是不是应该放松了？我跟他说这种事情呢，除非你有明确的证据说政府的决策是错了，你应该信任他们，因为他们才有那个视角，才有那个资料，才有那个全面的考虑。但是呢，今天在巴基斯坦这件事情上，我可以证明他们渎职了，所以我才这么生气。我真的是... 我一般的哲学——喜欢在我博客看留言讨论的人应该知道——我一般的哲学就是我刚刚讲的，除非你有证据，你不能够指控政府的决策错误，但是现在这是证据确凿。
亚元
史东 01:04:02 你觉得以后应该要走什么样子的路，用什么样的方法？我指的这个问题并不指的是巴基斯坦这件事情，包括了巴基斯坦以及你所谓的整个的这个中国未来的外交格局，和中国这次俄国和乌克兰战争结束之后的外交的新格局，你觉得中国应该有什么样的盘算？
王孟源 01:04:28 当务之急当然是很显然的。这个全球化已经结束了，这个世界已经要分裂，这时候你在通货膨胀弥漫全球的时候，你的重点是争取最多的能源跟资源出产国。你要知道盎萨那个集团，他们凭借着 genocide 种族灭绝占领了美国、加拿大、澳洲、New Zealand，这些都是资源丰富，人口不多的国家，他们完全可以自给自主。所以这次这样乱搞，真正倒霉的是欧盟而已。盎萨你即使分裂也没有什么太大的问题。 他们除了…… 即使是石油，加拿大也是世界上主要的石油出口国之一。美国现在的石油已经自给自足。
所以中国在当务当前的这个关头，紧要关头是抓紧所有还没有跟定盎萨的资源出口国。要做这一点：你第一个要给他们一个货币上的替代，让他们能够独立；第二个要给他们安全的保障，都是很简单的事情。我真的不懂为什么还要轮到我一个人在康州的人来解释。看得再远一点，如果中国成功地逃过这一关，通过这个分水岭世界成为两个集团，这两个集团之间的竞争一定是靠科技发展作为主战场。今年所发生的俄乌冲突只是高度地加速了这个过程。我老早就可以预言这是会是在 20、30 年代最重要的议题，在现在至少提早了 5 年，就是在 2025 年。在 2025 年之后，科技的发展速度跟效率就会是两个集团竞争最重要的一个决定因素。
所以我——如果你记得的话——我在 1 月的时候或者是 12 月的时候，有上你的节目批评那个量子的计算，然后我过去这几年从大对撞机开始，然后批评氢经济，批评核聚变，这些都是骗子计划。你要谈效率，第一个是要先消除骗子，因为效率最低的投资就是把资源被骗走，那是最低的是负的负，百分之百的的投资，而且事实上可能超过 100%，因为连带的，大家有样学样，上行下效。你如果最成功的、吃香喝辣的院士都是靠骗，那还有谁愿意做正经活？这些事情都是我在过去十几、二十年都已经知道的事情，而且从博客一开始就已经开始做准备，一步一步地解释给读者听。我们现在只不过是因为事件急转直下，所以我列出更多的细节来讨论。很多事情都是预见。我在一个小时前我跟你讲到，我原本没有预期 Putin 会马上出手搞军事行动，是因为它真的不是最优解，你看着事后 Putin 也是后悔，因为即使他运气很好，这个整个第三世界还有中国、印度通通的在支持他。你说他如果能够重来的话，会是这样搞吗？我想至少在细节上会有更正。
我刚刚讲了半天，这些中国的这些幕僚，这些智库不像样，不像话，他们的思路应该是什么？应该是量化的几率预估。我举一个例子好了，现在有一个可信的研究跟你说，这个地方会发生大地震，在十年之内有一半的机会发生大地震。好，50%，十年是 500 个礼拜，大约 500 个礼拜，50% 除以百分 500 个礼拜，就是每个礼拜有 0.1% 的几率会发生大地震。然后现在有大家恐慌了，有些人在媒体这个吵闹，说马上要大地震了，大家赶快都迁离。然后一个正确的分析，是说有99.9% 的机会在一个礼拜之内不会发生，所以我们应该进一步地研究观察。与此同时，大家应该了解地震来的时候你要怎么办，先做好准备，但是先不要 panic，先不要恐慌。其实就是我在这一次战前所做的。我说开战几率大不大？但是要不要做准备？要做什么准备？做金融方面的准备，做宣传方面的准备，做外交方面的准备。
这些都是我其实不是两三个月前讲的，是过去 10 年、8 年，在博客一遍一又一遍都在讲着做着该做的准备。但是我们现在这次就是刚好大家闹了半天说会打，结果真的打了它是一个小几率的事情，所以才叫做黑天鹅嘛。小几率的事情你可以不预期，但是你必须要做准备。我在过去 8 年一直慢慢地在培养自己的公信力。我觉得我还没有培养到足够的公信力。所以这一次你看这个巴基斯坦的事情之后，我除了生气之外，我自己也是懊恼，就是因为它发生得太快了，我 8 年的努力还没有让自己的公信力提升到我所做的预测能够让足够的人相信的地步。对这一次这件事情，我是愤怒而且懊恼，因为这些事情都是我已经事先预做，建议过要预做准备。然后事情发生之后我给出正确的回应细节，然后 Nothing happened。
史东 01:11:12 你指，你指对不起，你指的是这个俄国和乌克兰的事情，还是你指的是巴基斯坦的事情？
王孟源 01:11:22 我指的是巴基斯坦的事情。这个我当然知道，我所写的都是用中文写的，Putin 不可能参考。
史东 01:11:34 那不一定。
王孟源 01:23:22中国在这次是开始落后手了。我建议的那个亚元其实是为了当前中国的需要，贴身设计的，根本就不是什么区域货币，它只是挂着那个表象，是一个方便人民币跟的 Ruble 马上结合起来，然后可以进一步用来邀请中东产油国入伙的。
史东 01:13:48 这个概念和当年，所谓当年，就前几年中国和日本和韩国谈的那个亚元的概念完全不一样。
王孟源 01:13:57 完全不一样。你跟他们的合作，那就变成欧元式的合作。这个绝对不是，这完全就是，我的想法就是，中国占里面 60% 股份，然后俄国占 20%，然后剩下的 20% 给那些产油国分一分，但是基本上中国是占绝对优势，然后你还是有汇率跟财政的绝对自由。那实际上的行政管理由中国协同大家合作，完全做中国主导。这个其实我在我博客上都有解释过了。就是这其实是一个公关的套路，是用来收拢资源出口国，像俄国还有中东这些国家的一个手段。但是实际上中国还是牢牢地掌控了自己的主权。你如果要是搞像欧元那样的，这个不合适，尤其是欧洲的那些国家，他们其实指在宗教、社会、经济发展程度上都已经很相似了，结果还是水土不服。你搞了欧元之后 10 年就水土不服，中国跟韩元、日元根本没有合作的必要，而且他们在军事上也是，基本上是军事，外交上也是美国的附庸，没有争取他们的必要，也没有争取他们的可能。
史东 01:15:20 有关于你谈的这个亚元，叫亚元是吧？亚元的概念。
王孟源 01:15:25 我只是随便找个名字，就是你叫什么名字都可以。
史东 01:15:28 你是用什么方法来吸引这些国家加入去。换句话说，这些东西对他们会有什么样的好处？
王孟源 01:15:36 就是你给他们股份，这是他们自己的货币。
史东 01:15:39 取代他们自己本国的货币吗？
王孟源 01:15:43 不是，是一个篮子货币，你占 20%，就代表你贡献你自己的货币，然后这个货币的量相当于 20% 的总量，然后你的这个货币成为它这个亚元银行的储备。亚元的价值就来自于这些其他货币的储备，对不对？那这很这样一来，很显然哪一家的 GDP 最大，哪一家就主宰，那很简单，先天就是中国会处于主宰地位。而且这时候人民币要继续搞，不对外浮动完全没有问题。你根本不必搞什么金融开放，把那些华尔街引狼入室，根本没有必要。这个人民币之所以不合适开放，是因为美国在金融掠夺上面经验丰富，连英国算在一起有 100 多年的经验，将近 200 年的经验，你监管单位根本就摸不清楚他们的套路，等到人家都已经卷款走掉了，你都还不晓得是怎么发生的。我个人认为这个人民币不适合对外自由兑换。但你如果不要自由兑换，你怎么变成国际储备货币？唯一的路子就是搞一个篮子货币，然后你刚好就是其中最大的一名。
史东 01:17:11 那么这个货币它存在的目的就是专门为了做国际之间的交流和贸易。
王孟源 01:17:16 对，只是国际大宗贸易的定价。因为货币的话，你说货币的话它有好几个功能，第一个是交易，第二个是定价，第三个是储备。事实上储备才是最重要的。现在当务之急在金融上面，当务之急... 讨论到这个货币的事，我只要去看一些细节，就知道这个作者懂不懂，是真懂还是假懂。比如说你说到美国美元的额份，我说 60%，有人说 40%。为什么他们说 40%，我说 60%？60% 是以储备来算，外汇储备来算，美元有 60%；40% 是以交易来算。现在当前美元的霸权重点是什么？是储备，不是交易，交易只是次要的。所以那些去谈交易 40% 的，一看就知道这个作者不入流，只是读死书。真正现在美国通货膨胀这个弱点，你要真正打击它，就是要削弱它所占外汇储备的百分比，每一个百分比削弱，就是第三世界国家几千亿的钱不再用美元了，就是他们要卖出美元买新的，比如说是亚元。卖出美元的意思是什么？这些美元就回到美国去了，美国已经通货膨胀了，他们最不希望的就是这些美元这样子像洪水一样地冲回来。
美国 Biden 这一次为了要治俄国于死地，光是切断 Swift——原本以为大家说是什么核弹级的制裁，其实不是——他真正最过分的是扣押了外汇储备。不要说是外汇储备，算是所谓的 sovereign asset 主权资产，你就算是私有资产... 过去 300 年的 盎撒的 propaganda 宣传说的是什么？说的是财产权至高无上。现在都拆穿了这个骗局，拆穿了像是 Saudi Arabia 几千亿的外汇储备、瑞士将近 1 万亿的外汇储备、中国 3 万多亿，只要美国不高兴，随时可以一身制裁马上就把你通通没收。那些财主更加不用说了，俄国的那些 Oligarch，他们的那个游艇、生意、住宅说没收就没收，你这样子还有谁敢把你的资产放成美元或者欧元？
这是天赐良机。我说天赐良机就是这个世界上所有的主权资产，还有富人资产都在急着想办法从美元跟欧元换出来，所以你赶快给他们一个通路。还有什么新的货币是比自己的货币更理想？我的货币是其中的 10%，但是 60% 是人民币，人民币是未来最坚挺的东西，然后偏偏它不能浮动。你说我要换 1000 亿美元的外汇储备，换成人民币方便吗？不方便，因为它不能浮动，不能够自由汇兑。但是做成一个合成货币，一个篮子货币，皆大欢喜。这些事情我都是已经千丝万缕考虑过了，这绝对是远远的最优解，而且当前的需要是非常急迫的，真的是犹豫不来，所以我……你要做这些事情。
你说我今天讨论的这个巴基斯坦这件事情，这是等于是间接地对中东释放中国或者俄国可以提供的安全保障。这实际上的目的是要求他们在金融跟贸易上站到你这边来，但是你如果不提供安全保障的话，人家怎么会愿意呢？他们已经有这个动机了，因为美国主动去扣押大家的资产，私有跟公有的资产，所以没有人会安心把钱放在美国。现在去建立亚元这种 alternative currency、international currency 是最佳的时机。但是因为时间紧迫，你必须要有计划、有理解地、好好地去做，高效地去做。然后我就是没有看到他们在高效地做。所以是... 而且我那一篇文章已经出来 6 个礼拜了，真的没有想到 14 亿人所谓的精英竟然没办法看出人家已经点明的正道，还是不愿意去做，真的是让人很失望。这样子一来，所谓的学术改革，增进中国科技研发的效率，那更加是缘木求鱼，更加是不可能了，对不对？连这么简单、这么明显、这么基本的东西都做不到。因为我知道视频不是讨论这些专业一级的一个最好的通道，所以我一般都是只在我的博文上面才做解释。
俄乌战事未来发展
好吧，我再最后再讲讲我预期今年接下来会怎么发展，发生什么。就是乌克兰战事，俄国现在已经把包围威胁基辅的那 5 万人撤回来了。然后撤回到 Kharkov 的东边，也就是他准备要包围那个东乌集团的北线，然后 Mariupol 现在也基本上快要告一段落了，就是只剩下一小部分的人员留下来收尾。他们原本有 4 万人在包围那个城市，现在至少有 3 万人可以抽调出来，那就可以从南线，那基本上他们原本是这样的，这样子包围着那个东乌集团，现在就可以那 5 万人这样下来，3万人这样上来，这大概需要 1 到 2 个月可以完成包围。然后接下来很不幸的是，不一定马上结束，这一仗这样打下去。
然后很快的，法国马上要选举。然后变成 Le Pen 跟 Macron 竞选。这个也是一个一大变数。我原本建议说去年秋天，就是半年多前我就已经说 Merkel 已退休，如果是绿党执政的话，德国就不可靠了，必须要找法国来做交涉了，那现在我们就只好静等大国交涉完毕。不过，过去这个月昂萨媒体的拱火，还有这个 Neo Nazi 很多离谱的行径，事件恶化得比任何人预期的都快。所以这个 Macron 是不是还有——即使 Macron 当选——他是不是还有能力跟意愿来来调停已经很成问题，或许要我们也必须要等到德国的政府垮台，就是绿党垮台，他被踢出政府，我们才能够有真正的决定。这个就很可能要拖到秋天，就是第一个你光俄军吃下这个东乌野战军团，如果他们是在 5 月合围的话，然后他们在死战，那等到打完大概都快要 7 月了，然后打完了以后还至少...
史东 01:25:07 你的意思是……我这么看。我这么解读你的讲法，就是至少在明，在今年冬天以前这个事情会告一个段落。
王孟源 01:25:15 我希望如此，因为你如果能够在 7 月把东乌军团解决的话，接下来要打 Odessa，就是不仅至少要把 Odessa 打下来，我觉得是因为——我在节目刚开始的时候我也提到说——这个 Neo Nazi 所做的残杀战俘这件事情是很有很严重的后果。另外一个长期的后果就是我想现在俄国人人喊杀，所以原本的那个，我上次上节目讨论那个 Putin 开的那 6 个条件恐怕是不够了，恐怕是真的要把那个乌克兰南线的沿海地带全部吃下来。
史东 01:25:57 你觉得他会不会把乌克兰全部吃下来？
王孟源 01:26:08 可能不会吧。因为要全部打下来，可能要达到明年，就是因为它这个不是跟一个普通的国家军队打仗，不是你把它包围然后绝望了，眼看着就是歼灭了他们就投降，他们不投降，因为那些亚速营的人知道他们投降也一样是死，所以你光看 Mariupol，我上次上你节目说大概还要 2、3 个礼拜，现在已经快要 3 个礼拜了。真的就是打到现在他们还有 1000 人在那边死守，就准备，真的是准备要战死。你如果每一个师都是这样子的话，那你这个这真的可以打好几年，就是你最快也要到 7 月才能够解决东乌野战兵团，然后在那之后才能去打 Odessa，打完 Odessa 以后你至少要威胁一下基辅才能够，要重新威胁一下基辅，才能够逼那个 Zelensky 签合约。就是……
史东 01:27:12 我觉得难的是什么？从俄国的角度，他的困难就是不管是乌克兰的国内还有外部的影响，都不希望他谈和，就是他没有……
王孟源 01:27:24 中国想要他谈和，法国可能想要谈和。
史东 01:27:28 但没有什么影响力。现在对不对？对，美国不想要谈和。
王孟源 01:27:34 美国不想谈和。而且现在的局势就是欧洲人太笨，尤其是那些精英太笨了，美国人随英国跟美国随便造个谣，他们就热血沸腾跳到前面去自杀，是不是很可笑？
史东 01:27:52 好，这个事情我们还是当然了，还是那句话，继续观察着，继续看着，继续观察下去。
王孟源 01:27:59 我是。希望在这个转折点之下，中国能够争取到越多的资源出口国越好，作为盟友，至少作为朋友。再用几年好好地整顿自己内部的学术界。虽然我这一次上来抱怨的是那些，外交还有国安方面的，但是我觉得真正难搞、影响恶劣的是那些搞科技的骗子，是科技方面的最严重。因为你长期下来，接下来这个阶段，这个历史阶段我已经说过，欧洲是最衰弱的，世界分裂以后，盎萨集团没有太大的问题，就是他们的问题都只是他们自己制造的，没有什么克服不了的。他要资源有资源，要技术有技术，中国还是要必须要跟盎萨集团竞争很长的一段时间，那竞争期间这个科技发展就变成关键，所以我才会在过去这几年一直很关心中国这个学术腐败的问题。